New stairs to hacklab to replace old, too steep and narrow.
-----------------------------------
[uusia päivityksiä tekstin lopussa]
-----------------------------------
Mandatory / potential dimensions, partly for calculating new stairs, but in particular to facilitate the monitoring of the supply of goods ready-to-pack. Apparently, many of these have been more or less serious.
Ohjeita:
https://www.suomela.fi/tee-itsenikkaroi-eskon-kanssamontako-askelmaa-portaisiin-tarvitaan-50601/
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2017/20171007#Pidp446078144
https://www.finlex.fi/data/normit/6376/F2.pdf
http://www.calculator.net/stair-calculator.html
TAULUKKO 2.1.3
NOUSU JA ETENEMÄ (mm) Nousu Etenemä
Asuinhuoneesta toiseen
kulkua välittävä porras ≤ 190 ≥ 250
Muiden varsinaisten käyttö-
tilojen sisäporras yleensä ≤ 180 ≥ 270
Kokoontumistilan porras ≤ 160 ≥ 300
Katettu tai lämmitetty
ulkoporras ≤ 160 ≥ 300
Kattamaton ulkoporras ≤ 130 ≥ 390
"rakennusmääräykset sanoo että portaan pitäisi olla yli 270mm syvä ja nousu ei saa olla yli 180mm. kaiteen pitäisi olla vähintään 900mm jos yli neljä nousua, ja portaiden välistä ei saa mennä yli 110mm kappale"
"itseasiassa ulkoportaalle rajat syvyys on 390 ja nousu 130"
Nykyiset portaat:
askelmat 90x22cm, ilman seuraavan askelman overlappia 90x18cm; askelmien korkeus/nousu: 23cm, maasta alimmalle hieman vähemmän; askelmia 5kpl + ylätaso; kokonaiskorkeus 134cm maasta ylätasolle; etenemä alimmalta askelmalta ylätasolle 83cm; nousukulma n. 55'(!).
Portaiden lisäksi pitäisi kiinnittää huomiota myös porrastasanteeseen. Asetuksessa 1007/2017 6§ lukee mm. "Portaan tasanteelle aukeavan oven etäisyyden luiskan tai porrassyöksyn yläreunasta on syöksyn sivuseinällä oltava vähintään 400 millimetriä ja päätyseinällä vähintään 1 500 millimetriä." sekä "Portaan ja tasanteen sivureunat on varustettava korotuksella, joka estää luistamisen reunan yli, jos tason ja kaiteen tai seinän välisestä raosta mahtuu leveydeltään yli 50 millimetrin kokoinen kuutio."
Sijoituspaikka? Vanhojen rappusten tilalle nurkkaan vai jonkun lastauslaiturin kolmen rampin/oviaukon kohdalle? Siinä tapauksessa joutuisi miettimään myös seinää/ovea.
- Lupa on pyydetty nykysten rappusten kohdalle. Tuskin kannattaa lastausoven kohdalle tehdä.-> Varsinainen lupa _saadaan_ kun piirrustukset esitetään vuokraisännälle.
Piirrustusehdotelmia:
https://photos.app.goo.gl/cbVHrzJhjsBnqCKh8
Hienoa, että on saatu suunnitelmia ihan osien tasolle, ja kuvia mukaan auttamaan hahmotusta. Sen vuoksi kysymys: Alkuperäisethän ovat aivan liian jyrkät, mutta ovatko nuo ehdotukset puolestaan jo turhan loivia? Jos porraskokonaisuutta lyhentäisi (eli jyrkentäisi) parin askelman verran, niin nousukorkeus tuntuisi paremmalta riippumatta siitä, mitä rakennusmääräykset sanovat. 130 mm nousuhan on vain suositus, ja TLDH-askelman syvyys (etenemä) 350 mm on joka tapauksessa suositusta vastaan.
Kaksi versiota.
Suorat portaat, kevytversio
90 asteen mutka+tasanne
Suora portaikko on uudempi piirros. Ajatus oli että nopea pystyttää, voidaan kasata muualla. Portaikon uusi osa kiinnittyy vanhan portaikon runkoon yläpäästään (Hitsatut laput, pultit).
Noissa piirroksissa on askelmana malli Weland Oy:n TLDH kuumasinkitty kevytritiläasskelma leveys 350 mm x 900 mm, http://www.finnrasti.fi/default.asp?id=UDDALAGER& kuvat: http://www.finnrasti.fi/?ID=TRAPPSTEG_PLANER3
Askelmiksi mieluummin TH6-S, jossa on liukuestereuna. Joko suoraan hyllystä 900x30cm (14309301) tai customina vaikka 900x35cm.
Kahdeksan askelman versio 30cm-etenemällä: https://apx6u.app.goo.gl/kr4C
Yhdeksän askelman versio 26cm-etenemällä: https://apx6u.app.goo.gl/DxKJ
(Rautasoinilla saattaa olla samoja tai kapeampia askelmia hintaan 35 eur/kpl)
- Soinin askelmat ovat 26x100cm 40eur/kpl => 10cm liian leveät. Ei liukuestettä.
90 asteen mutka + tasanne (versio) - Ei voida syödä parkkipaikkoja tai lastausramppia
Portaikon käännöksessä jonkun muun suunnan kuin 90 astetta käännöksen portaisiin saisi melko helposti. Pitää vain rälläköidä ritilä sopivaksi ja mitoittaa tuet alle vinosti uuden suunnan mukaan
Kaksi ylintä porrasta on pultattu esimerkissä vanhan portaikon runkoon teräslevyjen varaan.
Koko portaikko seisoo jaloilla, jotka pultattu portaiden paksuimpiin runkopalkkkeihin (160mm x 70 mm u-palkki). Jalkoja on noin tiheässä kuin on, koska portaikossa voi jossakin tilanteessa olla paljonkin kuormaa. Voi vaikka kuvitella, että tapahtumien yönä on parijono ulos saakka 100-kiloisia vieraita joka portaalla. n. 2000 kg kuormaa portaiden oman painon lisäksi.
Rahoitus (mikäli ei muualta saada):
https://goo.gl/XvmoCV
Online Offerings (links to suitable candidates in trading venues):
- https://www.tori.fi/paijat-hame/Metallirappuset_23116436.htm
-
The construction companies use mostly ready-made bolt-on parts today:
- http://www.finnrasti.fi/?ID=RAKA-TRAPPOR&sLang=fi-fi
- http://www.cronvall.fi/tuotteet/porrasaskelmat
- http://www.metaluveikals.lv/fi/metals/pakapieni
There are lots of companies offering this stuff.
Hot dip galvanicing will cost 150€ + 3,3% envinronmental tax + VAT 24% minimum. This will apply for structures of 100 kg+, heavier ones are about 70 snt/kg.
Aurajoki Oy, Teollisuustie 2, 33960 Pirkkala, 0201 746 580/Vainionperä
http://www.aurajoki.fi/yhteystiedot-top/yksikot/pirkkala-ks-p-i
A bid from a contractor turn key from the stairs. At least for comparison, it would be nice to know the price level. We need the dimensions even here.
Invaram's chance? With a 5% gradient, a 1 meter rise would mean a ramp for a 20-meter ride. Wheelchair Lift? Hiab? Catapult? The 20m ramp is at least a completely impossible idea in that space.
Irrotettava luiska vois toimia. Sellanen minkä voisi nostaa seinän viereen kun ei käytetä ja tulisi lastauslaituriin.
--
Mikron Edit 26.10.2018
Sain kollegalta vihjeen hänen oltuaan Asua Groupin tupareissa että siellä on mukavaa ja osaavaa sakkia. Tekevät siis kotiremontteja ja kaikenlaista. Pistin sinne tarjouspyynnön meidän oheiskuvilla ja pyysin että mitä tommonen kustantaa. Tässä mailinvaihdosta karsittu versio: (M = mikron, A = Asuan Jarno) https://asutaan.fi/
M: Paikka on Nekalassa ja sen kanssa on semmoinen ongelma että mestaan nousevat rappuset ovat varsinkin talvella ja etenkin isokokoisille kavereille todella vaikeat ja vaaralliset.
Ohessa on hieman tuosta. Tuossa valokuvan päälle liitetyssä havainnekuvassa näkee alta miten jyrkät ja kapeat noi nykyiset on. Lisäksi liitteenä on pari meidän mallintamaa kuvaa millaiset ne voisi olla.
Voisitteko antaa jonkinlaisen hinta-arvion mitä tuollaisen rakentaminen
tulisi kustantamaan avaimet käteen -periaatteella?
A: Meillä ei ole metallipuolen osaamista itsellä, mutta puusta nuo pystyisi tekemään?
M: Puisissa tulee se ongelma että ei saaa tommosta ritiläaskelmaa = kertyy lunta ja jäätä kun ei ole kattoa?
A: Ollaan tehty invaramppeja joihin tulee juuri tuollainen metalliritilä. Että kyllä sen niihin saa.
M: Okei. Voisitko heittää pikahihalla jonkun ravisteluarvauksen paljonko tommoisen teko kustantaisi avaimet käteen? Noiden mun laittamien kuvien perusteella.
A: 800€ puurunko askelman metalliritilöillä.. ja kaiteet puuta.
Eli tuon hintainen avaimet käteen ja sisältää tarvikkeet.
D-kulman Ahlmanintie 56 kiinteistö, yhteystietoja:
* Omistaja: Pentti Välkki/D-kulma (ei puhelinnumeroa tähän julkisesti)
* Isännöitsijä: Juha Louhivaara/Helsingin liikekiinteistöt, 050 3221731, juha.louhivaara@kolumbus.fi
* Huoltofirma: Jari Johansson/Jareco, 0400 635850
Welandin tarjous (sis. kuumasinkityt liukuesteelliset askelmat ja sivujuoksut + rahti) oli 780eur alv-0